Comments on Allez les Bleus!: Mis-à-jour: Des équipes laissent jouer des joueurs...

Famous Guacamole, Je ne connais pas les dossiers ...

2009-10-29T18:31:12.815-04:00

Famous Guacamole,

Je ne connais pas les dossiers de White et Ngoyi. Je ne peux pas dire si ce que tu affirmes est vrai ou non. Je serais très surpris que ces deux là n'aient eu aucune opportunité de jouer ailleurs, mais je te laisse le bénéfice du doute.

Je ne prétends surtout pas que Bishop's est plus catholique que le pape. Au contraire, j'ai même affirmé que BU fait comme les autres depuis 3-4 ans. J'ai vu de très, très près ces changements. Ce dont je suis certain est que des joueurs provenants du Cegep qui avaient des moyennes inférieures à 69.5% n'auraient pas été admis à mon alma mater il y , disons, 5 ans. C'est encore plus vrai concernant les joueurs qui n'avaient pas complétés leurs DEC. Tu vas me dire Pouahh, 69.5% (cote R de ~ 22), c'est pas si difficile à obtenir... Et bien tu serais surpris du nombre de joueurs de football, surtout de bons joueurs de football (des joueurs d'impact), pour qui ça semble inateignable! Ces joueurs allaient ailleurs, tout simplement. Maintenant, ils vont aussi à Bishop's et à McGill.

Pat

@Vengeur Masqué - On n'avait pas dit "sui...

2009-10-29T17:25:46.107-04:00

@Vengeur Masqué - On n'avait pas dit "suite", mais "depuis"... :)

Pour le "sciemment" - on n'a pas de preuve formelle des cas du "jour" (évidemment) mais on va faire une mise à jour 2 - ce soir ou demain... qui jettera un peu plus de lumière sur l'ensemble...

bon, bon, bon...Dominic richard a quitte Bishop...

2009-10-29T16:57:12.568-04:00

bon, bon, bon...Dominic richard a quitte Bishop's tres tot l'an dernier, il a fait la saison a St-Leonard...

et pat, svp...ne fait pas paraitre Bishop's comme des saints la-dedans...si tu es si pres du truc comme tu le pretends...explique-moi les dossiers White et Ngoyi...oui ils sont en parfaite harmonie avec les regles a Bishops...mais pourquoi est-ce le seul enf=droit ou ils pouvaient etre eligible...

bon, ca ne set a rien de resasser toiutes ces histoires, mais un peu de perspective svp...

Sylven: Oups, comment ais-je oublié Elvis!!! lol ...

2009-10-29T16:19:04.751-04:00

Sylven: Oups, comment ais-je oublié Elvis!!! lol
Bien dit, retournons au foot! lol

Dom, tu oublies Elvis sur son ile avec Marilyn Mon...

2009-10-29T16:15:43.121-04:00

Dom, tu oublies Elvis sur son ile avec Marilyn Monroe et maintenant Michael Jackson !! ;)

Le seul endroit où tu ne fabules pas c'est que oui, les compagnies pharmaceutques s'en mettent plein les poches avec les vaccins contre la grippe A-H1N1 et autres anti-viraux comme le Tamiflu commandées à coup de millions de doses par les gouvernements du monde entier...

Mais trève de plaisanteries, retournons aux choses sérieuses, le football !!

@VM Je ne me souviens plus qui l'a mentionné, ...

2009-10-29T15:59:09.816-04:00

@VM Je ne me souviens plus qui l'a mentionné, mais je peux t'assurer que ce n'était pas causé par le plaqué de Plesius!

2Fans a dit: "les Carabins ont demandé la to...

2009-10-29T15:53:58.294-04:00

2Fans a dit:

"les Carabins ont demandé la tolérance du juge, et non pas sciemment désobéit à une règle éthique"

SVP prouvez vos dires comme quoi Laval a sciemment violer une règle d'éthique. Voulez-vous quelques exemples où les carabins ont manquer à leurs devoirs d'éthique???

Personnellement j'ai aucun problème avec le fa...

2009-10-29T15:50:16.733-04:00

Personnellement j'ai aucun problème avec le fait que Raz joue, tant mieux pour lui. Seulement, je trouve dommage que certaines personnes suggèrent que Laval ait manqué à l'éthique du sport, et tant qu'à parler d'éthique, je trouve que son cas s'y prête très bien. Le parallèle est "on ne peut plus" à propos, mais il semble qu'on touche une corde sensible chez ceux qui sont prompt à lancer la première pierre.

ps: vous aviez pas mentionner que Raz à manquer les 2 derniers voyages en Estrie des suites de sa collison avec Plessius?

@Sylven: Le virus A-H1N1 est une conspiration Gou...

2009-10-29T15:40:55.392-04:00

@Sylven: Le virus A-H1N1 est une conspiration Gouvernementale-compagnie pharmaceutique - banques et Al-Quaida pour détruire le vilain occident capitaliste et permettre aux compagnie pharma et les banques de s'en mettre plein les poches!

De plus, l'Armstrong n'a jamais marché sr la lune, ça été tourné dans un studio de Hollywood, et les attentats du 11 sept 2001, non plus c'est jamais arrivé! Pis Oui, JFK a été tué par une balle miracle/magique!

@DF et vengeur masqué, je ne vois pas en quoi c&#...

2009-10-29T15:10:41.877-04:00

@DF et vengeur masqué, je ne vois pas en quoi c'est du stuff de .org que de traiter du cas de Raz, dans son cas son avocat a utilisé le système légal et surtout la souplesse du système canadien à l'avantage du joueur.C'est la même chose, mais à des degrés différents

Je crois qu'il est tout à fait normal qu'un coach de foot ou autres exploite les règles d'éligibilité pour que ses joueurs puissent jouer.

Il ne faut surtout pas oublier que l'objectif du coach est de gagner et non pas de faire respecter l'esprit universitaire... (Mais ca on peut pas le dire officiellement...)

(s)le Me

Il semble que le probème ne soit pas seulement au ...

2009-10-29T14:10:43.490-04:00

Il semble que le probème ne soit pas seulement au Québec puisque Simon Fraser a perdu 2 matchs par défaut pour jouers(s) inéligible

@Sylven - Merci du résumé, on arrive à la même con...

2009-10-29T13:11:10.616-04:00

@Sylven - Merci du résumé, on arrive à la même conclusion! Ça évite de répéter :) - Quand à la question face aux Carabins ou à tout autre équipe de la LFUQ - Elle restera théorique.. On va répondre ce qu'on a dit, c'est du sport scolaire avant tout et les équipes devraient s'auto-reglementer. Il nous semble que SIC ne soit pas au niveau de la NCAA (et des ses 100k spectacteurs par match), bien qu'il va falloir peut-être en arriver là...

@Vengeur Masqué - C'est du stuff de .org ramener Raz dans cette histoire là. Raz et les Carabins ont demandé la tolérance du juge, et non pas sciemment désobéit à une règle éthique... D'ailleurs, Raz a manqué les 2 matches en Estrie à cause de ses problèmes légaux.

@Vengeur masqué Franchement, pourquoi ramener l&#...

2009-10-29T13:10:24.656-04:00

@Vengeur masqué

Franchement, pourquoi ramener l'histoire de Raza dans ça?!?!

Lors d'une peine de prison avec sursis, il y a négotiation de ce que le condamné peut faire et ce qu'il ne peut pas faire. Ça a l'air que son avocat a réussit à faire accepter qu'il puisse jouer au football. Si tu as une plainte à faire, communique avec le ministère de la justice...

Pat a dit: "Il faut vraiment que les règles d...

2009-10-29T12:37:45.564-04:00

Pat a dit: "Il faut vraiment que les règles de recrutement, de conditions d'admission et d'éligibilité académique soient clairs et appliquées."

Le problème ce sont les fédérations à la base qui ne sont pas capable de faire leur job...

@2Fans,
Parlant d'éthique, quel est votre point de vue sur le fait qu'un de vos joueur à vu ses conditions de libération conditionnelle assouplies afin de lui permettre de jouer avec les Carabins?

Sylven, L'histoire des appartements meublés T...

2009-10-29T12:18:15.044-04:00

Sylven,

L'histoire des appartements meublés Tanguay et al est vieille et non prouvée effectivement. Toutefois, ce que j'ai entendu d'anciens joueurs du R&O m'a toujours stupéfié. Je me suis toujours demandé si je devais les croire ou non. J'ai choisi de ne pas les croire mais des fois, comme aujourd'hui par example, je me demande quoi penser, et je ne parle pas juste de Laval. Des histoires comme ça il y en a d'un peu partout.

Il faut vraiment ques les règles de recrutement, de conditions d'admission et d'éligibilité académique soient clairs et appliquées.

pat

Je suis tout à fait d'accord avec toi Pat, mai...

2009-10-29T12:04:53.905-04:00

Je suis tout à fait d'accord avec toi Pat, mais Bert allait beaucoup plus loin dans ses insinuations. Il allait presque jusqu'à parler de fraude. Il n'y a qu'un pas pour revenir avec toutes ces rumeurs de Tanguay qui meublait des appartements et engageait des joueurs de football à la tonne (Bert parle maintenant de leur trouver des blondes ; pense pas qu'ils aient besoin d'aide de ce côté !!) qui ne se sont jamais avéré fondées.

Deuxfans, oui Laval a besoin de OL et en ont piqué un à Bishop's qu'ils pensaient éligible jusqu'à ce qu'ils reçoivent la liste de la FQSE. Ils l'ont immédiatement enlevé de l'alignement ensuite, sans attendre la dute butoir du 15 octobre. Es-tu en train de me dire que les Carabins auraient agi différemment avec un bon receveur par exemple ? Ben voyons donc...

Je comprends que ce qui se passe dans le monde municipal montréalais n'est pas beau par les temps qui courent, mais il ne faut pas paranoïer non plus et voir de la magouille partout. Tant qu'à être parti, êtes-vous de ceux qui pensent que le virus contre la grippe A-H1N1 est une conspiration gouvernementale pour anéantir l'humanité ou nous implanter des puces dans le corps ?!? ;)

Bert, Tu as entièrement raison. D'aileurs, Sh...

2009-10-29T11:18:38.329-04:00

Bert,

Tu as entièrement raison. D'aileurs, Sherbrooke ne s'est jamais caché que le football a été vu dès le départ comme un outils de marketing d'abord et avant tout. Ça fitait dans le plan de marketing de l'ex-recteur Béchard.

Pat

J'ouliais... Les universités québécoises, gra...

2009-10-29T11:15:08.504-04:00

J'ouliais...

Les universités québécoises, grandement sous-financés, sont à la recherche de $$$ pour se maintenir à flot alors les facultés en difficulté des différentes universités ont tendance à être pas mal plus flexibles que jadis. Toutes les universités veulent plus de têtes de pipe pour les dollars qui s'y rattachent, que les étudiants admis sois ordinaires ou non. Ce qui diffère d'une univetsité à l'autre est le nombre de facultés en difficulté de recrutement.

Pat

L'emploi de l'expression «Les «enveloppes ...

2009-10-29T11:11:57.713-04:00

L'emploi de l'expression «Les «enveloppes brunes» est ici une image issue de la situation très «intéressante» que nous vivons à Montréal depuis quelque temps...Il faut comprendre «avantages financiers ou matériels»: une petite job bonbon archi-bien payée? La nouvelle copine tombée du ciel? (pourquoi pas?).
«pour une banale question de gloire sportive. » C'est justement ça l'essence de mon propos: les programmes de football (et autres programmes d'élite, mais le football est le plus visible) sont devenus un formidable outil de marketing, pas juste pour recruter des bons joueurs, mais pour recruter des étudiants tout court, car plus d'étudiants = plus de fric pour l'Université. Tout est là! On «triche» pas pour la gloire sportive, mais pour le financement de son Université...

Deux points: Sur le site de la FSEQ, il y a un sou...

2009-10-29T11:10:01.958-04:00

Deux points:
Sur le site de la FSEQ, il y a un sous-menu très bien placé qui s'appelle "Éthique" - Et j'imagine que la FSEQ n'a pas des avocats à son emploi pour surveiller quotidiennement l'application de ses règles, elle doit donc se fier à l'éthique des institutions proprement dite. On n'est pas dans le sport professionnel tout de même!

Dominick Richard est un O-line - la seule position où Qc city n'est pas reconnue pour sa profondeur... hummm

Sylven, Ce que Bert dit n'est pas complètemen...

2009-10-29T11:03:06.745-04:00

Sylven,

Ce que Bert dit n'est pas complètement naif.

À part quelques conditions d'admission de base dictées par le ministère de l'éducation, les universités sont libres d'accepter les étudiants qu'ils veulent. S'il est vrai que certains programmes sont contingentés, la plupart sont ouverts grand comme le ciel. Il suffit d'un peu d'imagination pour être accepter. Ça peut être comme étudiant à temps partiel, sous probation, ou comme étudiant mature. Et comme ça ne prend que 18 crédits universitaires pour pouvoir continuer de jouer au football (ou autre sport du sic) l'année suivante, plusieurs athlètes réussissent à jouer au moins 2 saisons. Si ceux-ci ont déjà 20, 21 ou même 22 ans à leurs débuts, ils peuvent déjà contribuer grandement aux succès d'une équipe (en tout cas, plus qu'un étudiant de 18 ans d'un High School).

Il suffit de la même imagination pour demeurer à l'université: certificats, baccalauréats par cumul, probation, etc. Un étudiant qui ne réussi pas à rester à l'université malgré l'utilisation des très nombreuses portes arrières n'y a vraiment pas sa place.

Le secret des meilleurs coachs dans leurs efforts de recrutement est leur connaissance de toutes ces portes arrières. L'autre ingrédient majeure est la flexibilité des agents d'admission (en particulier du directeur) et des doyens des différentes facultés. Je peux vous assurer que certains sont plus flexibles que d'autres...

Pat

Est-ce vraiment un règlement qui est rentré en vig...

2009-10-29T10:53:04.439-04:00

Est-ce vraiment un règlement qui est rentré en vigueur cette année?!?!

Dans le Soleil, on dit que la FQSE a adopté le règlement l'an passé. Dans le journal de Québec, on parle de liste de 2008.

Aussi, est-ce que ça veut dire qu'un gars comme Haïdara n'a réussit que 9 cours au Cegep et qu'il a été accepté à l'université??? On est loin d'un DEC ici... Si c'est le cas, j'aurais aimé ça que le foot universitaire ai existé dans mon temps, j'aurais pu dire Bye bye cours de Philo et de Poésie, et Bonjour football et être admis à l'université quand même... ;-)

Vengeur masqué résume très bien la situation des j...

2009-10-29T10:43:11.298-04:00

Vengeur masqué résume très bien la situation des joueurs inéligibles je pense.

Donc, si je comprends bien Bert, tu prédis qu'en fin de semaine Laval va battre McGill (pour qu'ils finissent 4e), que Concordia va battre Bishop's (pour qu'ils finissent 3e), que Montréal va battre Sherbrooke (pour qu'ils finissent 2e) et que dans deux semaines, Montréal va battre Concordia et McGill va battre Laval au PEPS !!

Ton scénario me semble pas mal utopique, surtout la dernière prédiction !! ;) Juste ces deux victoires pour les Carabins seront très difficiles à aller chercher, surtout sans Brouillette.

Par ailleurs, tu écoutes trop de films pour les enveloppes brunes... T'imagines-tu si une telle histoire venait qu'à sortir ?!? L'initiation ratée de McGill en 2005 aurait l'air d'un conte pour enfants. Il ne resterait plus qu'à l'université fautive de fermer son programme de football. Voyons ça ne fait pas de sens : aucune université n'est prête à prendre ce risque de voir sa réputation détruite de la sorte pour une banale question de gloire sportive.

La comparaison avec les Olympiques est aussi très boiteuse. Aucune commune mesure avec le pauvre petit football universitaire canadien.

Pour Haidara et les autres semblables, c'est v...

2009-10-29T10:40:15.040-04:00

Pour Haidara et les autres semblables, c'est vraiment de l'incompétence de la ligue. (Ça inclu aussi le cas de McGill qui n'était pas sur la liste au début, et qui a été rajouté plus tard sous un autre nom)

Mais pour Richard, ce n'est pas encore clair pour moi. Bishop ne l'a pas fait joué l'an passé parce qu'il n'était pas éligible académiquement. Il me semble que Laval aurait pu faire des recherches, car ils connaissaient son statut, au lieu de simplement dire "je n'ai pas reçu de liste donc je pensais qu'il était admissible".

C'est juste une constatation de ma part. Je ne veux pas partir un scandale non plus car:
1)Ça n'a pas fait de différence dans les rencontres
2)La plupart des équipes doivent tenter d'étirer les règles

Ce que Bert dit est exactement pourquoi ça me frus...

2009-10-29T10:30:49.852-04:00

Ce que Bert dit est exactement pourquoi ça me frustre quand certains d'entre-vous affirment que des universités comme McGill doivent être plus flexibles pour être plus compétitifs au football (ou autres sports), 'relevant' ainsi la qualité du football québécois. Je grince aussi des dents quand certains d'entre-vous veulent créer un super ligue des meilleurs équipes de football. Ça ne ferait que mener à une course 'aux armements' sans égard à un rabaissement des conditions d'admission et d'éligibilité académique. J'ai toujours cru qu'une place à l'université se mérite sur les bancs de l'école d'abord et avant tout. Les étudiants ordinaires n'ont qu'à aller au Cegep/College ou jouer au niveau junior et y rester si leurs résultats ne s'améliorent pas.

Si Bishop's est plus compétitif depuis 3-4 ans, c'est justement parce que l'université a commencé à jouer la même game que les autres, ce qui me désole. Ça me désole aussi de voir que McGill semble commencer à faire la même chose. Yeah pour le football ils disaient...

Pat