Comments on Allez les Bleus!: Société distincte?

question qui n'a pas de rapport avec le sujet, mai...

2009-11-06T11:07:11.100-05:00

question qui n'a pas de rapport avec le sujet, mais est-ce qu'il est possible d'acheter des billets à la porte pour la game de demain ou c'est sold out?

Le Me

Turner serait aussi out pour la game Vs les Bleus....

2009-11-05T13:42:57.494-05:00

Turner serait aussi out pour la game Vs les Bleus... C'est la fin de la saison et les blessés commencent à pleuvoir.

Pour le recrutement, je pense que le nombre de matchs joués peut devenir un facteur, quand une équipe ne fait pas les séries, c'est 1-4 matchs de moins qu'une grosse équipe comme Laval, et ce, année après année. À la longue, ça parait dans une carrière universitaire...

Thierry-Olivier Kaszap est né à Aix-en-Provence en...

2009-11-05T08:13:40.771-05:00

Thierry-Olivier Kaszap est né à Aix-en-Provence en France. Selon l'alignement officiel du Rouge & Or, sa dernière équipe est les Dauphins de Nice.

Kaszap, de mémoire, ne venait pas de France, mais ...

2009-11-05T07:44:50.623-05:00

Kaszap, de mémoire, ne venait pas de France, mais plutôt d'une ligue civile de la région de Québec, je crois...

à vérifier...

Pour le reste... tempête dans un verre d'eau... de bons joueurs ont été benché à Laval où ont passé à l'ennemi en raison de problèmes académique... et Kiernan était pas le plus jeune, de mémoire.

À en lire certains ici, on croirait une discussion politique où certains accusent l'autre parti d'être des tout-croches tandis que le leur est blanc comme neige. Y'a sûrement des magouilles et des étirements de règlements dans la LFUQ, mais y'en a partout.

2Fans - L'aura de Laval (que personne n'a prétendu...

2009-11-04T20:25:27.039-05:00

2Fans - L'aura de Laval (que personne n'a prétendue virginale) n'est pas entachée du tout lorsqu'on prend le temps de lire les règlements et qu'on les applique à la situation présente (en passant, ce que tout bon journaliste devrait faire et que Serge Vleminckx ne fait pas souvent).

- 40.10.2.1.3.1
L’université, par ses administrateurs, ses entraîneurs et ses étudiants athlètes, doit s’assurer de l’admissibilité de ses étudiants athlètes pour toutes les compétitions de Sport interuniversitaire canadien

* Donc, il est vrai que cette responsabilité incombe à l'institution.

- 40.10.1.5
C’est Sport interuniversitaire canadien qui a la compétence pour juger l’admissibilité d’un étudiant athlète.

* Donc, les institutions se doivent de se conformer aux règles d'admissibilté du SIC.

- 40.10.2.1.2.1
Les associations régionales et les institutions ne peuvent dévier des règlements d'admissibilité de Sport interuniversitaire canadien que pour les appliquer de façon plus sévère.

- 40.10.2.1.2.2
Les associations régionales suivantes sont reconnues par Sport interuniversitaire canadien :
1)
Sport universitaire de l’Atlantique
2)
Fédération québécoise du sport étudiant
3)
Sports universitaires de l’Ontario
4)
Canada-Ouest

* Voici où le tout s'applique à la situation présente :

La FQSE a décidé d'appliquer un règlement plus sévère que celui du SIC en ce qui concerne les critères d'admissibilité d'un joueur en provenance d'un CEGEP. C'est donc sa responsabilité d'en informer ses institutions membres car cet ajout «dépasse» ce que le SIC demande. L'institution est de bonne foi si elle considère admissible un joueur répondant aux critères du SIC. La FQSE a elle-même reconnue qu'elle est fautive car elle n'a pas avisé toutes les équipes en temps voulu et en assume la responsabilité.

De plus, même si le SIC donne 1 an aux équipes pour se conformer à la nouvelle directive, la FQSE décide de réduire cette période de grâce au 15 octobre dernier; ce que toutes les institutions du Québec (qui n'avait pas reçu ladite liste) ont fait.

Je ne vois donc pas où et en quoi l'aura de Laval serait entachée pour une situation qui était hors de son contrôle; mais je comprends très bien que Leroy Blugh ait fait une «sortie» car Bishop's s'était conformé, ayant reçu la liste en temps.

@Père anonyme d'un '90 Votre théorie se défend, d...

2009-11-04T20:07:57.977-05:00

@Père anonyme d'un '90

Votre théorie se défend, du moins avec l'Ontario et peut-être les Maritimes, l'Ouest semble plus vieux.

Quand Jamall Lee a finit son séjour l'an dernier avec les Gaiters, il n'avait que 22 ans. Il devient beaucoup plus intéressant pour la NFL qui repêche habituellement des joueurs de cet âge.

Imaginez quand coach McGrath et Blugh repêchent directement des high school ontarien... Ceux-ci arrivent au Qc un an plus jeune que votre fils! Alors quand ils affrontent des 26-27 ans... oufff

En fait, le distinction du Québec, au niveau de l'...

2009-11-04T18:29:36.018-05:00

En fait, le distinction du Québec, au niveau de l'âge, tient en grande partie au passage par le réseau des Cegeps qui retarde l'arrivée à l'université d'une et plus souvent qu'autrement de deux années.

Ainsi, dans le reste du Canada, les joueurs accèdent à l'université après le high school, soit à 18 ans dans la majorité des cas.

Cependant dans l'ouest l'utilisation de joueurs provenant des rangs junior était chose fréquente il y a quelques années.

Ainsi, en 2007, l'université du Manitoba avait gagné la Coupe Vanier avec une équipe comprenant un grand nombre de joueurs de plus de 25 ans.

Les règles ont changé depuis 2008, empêchant qu'une telle situation ne se reproduise.

Il est difficile de comprendre comment des joueurs agés de 25 ans et plus puisse encore débuter une carrière universitaire.

Je comprend ce que tu dis, je dis juste qu'il ne f...

2009-11-04T18:15:59.252-05:00

Je comprend ce que tu dis, je dis juste qu'il ne faut pas se surprendre si le calibre est plus fort au Québec...

@anonyme....demande à ton fils ... Le CEGEP avant ...

2009-11-04T18:13:09.195-05:00

@anonyme....demande à ton fils ... Le CEGEP avant l'Université c'est uniquement au Québec...les gars sont donc généralement plus vieux lorsqu"ils entrent à l'université.

Bonjour à tous, Je lis régulièremnt vos blogues e...

2009-11-04T17:59:36.530-05:00

Bonjour à tous,

Je lis régulièremnt vos blogues et je dois admettre que j'ai été stupéfait de constater qu'il y avait des joueurs aussi agés dans la LFUQ.

J'ai moi-même un fils qui joue et je suis encore plus fier de lui surtout qu'il n'a que 19 ans.

J'ai donc décidé de faire une recherche pour savoir s'il y avait d'autre 19 ans (1990) comme lui et à ma grande stupéfaction il y en a très peu. J'ai continué ma recherche dans la ligue de l'ontario et qu'elle fut ma surprise de voir qu'il y a des (1991) et beaucoup de (1990) et que les joeurs de 24 ans et + sont très rare.

Je suis convaincu que ceci pourra alimenter un autre débat car j'arrive à la conclusion suivante: Serait-ce pour cette raison que le Québec domine autant, à cause de notre société dinstincte car je crois que nous avons beaucoup plus de joeurs + agé que les autre ligues.

À discuter...

@bberry - C'est quand même pas rien, un gars (O-li...

2009-11-04T17:27:15.675-05:00

@bberry - C'est quand même pas rien, un gars (O-line par coincidence) qui ne devrait jamais entrer à l'université, football ou pas - se retrouve avec le R & O, après que justement Bishop's l'ait refusé l'année précédente. Son dossier académique n'était pas un secret d'état.

Disons que l'aura prétendument virginale de Laval est entâchée dans cette affaire! FSEQ ou pas.

Quant aux Carabins, on félicite Frank "la bougie" Bruno et Rotrand "Roll" Sené de leur nomination comme joueur de la semaine SIC

@Famous Guacamole, Je ne dis pas n'importe quoi. ...

2009-11-04T16:47:28.873-05:00

@Famous Guacamole,

Je ne dis pas n'importe quoi.

Je pense qu'on peut séparer mes propos en deux...

Primo: Je ne connais pas les dossiers de Whyte et NGoyi et même si je les connaissais (comme je connaissais jadis plusieurs dossiers), je n'aurais rien pu dévoiler, confidencialité oblige. Mais si ce que tu affirmes est vrai, l'inverse l'est aussi. Des joueurs collégiaux ont été recruté par Laval et autres universités alors qu'ils n'auraient pu être admis à Bish. Cette situation remonte aux années 90 avant que Laval ne devienne le 'Powerhouse' d'aujourd'hui. Avant donc qu'un joueur ne choisisse Laval parce que le R&O gagne (parle-moi d'une mentalité de suiveux mais ça, c'est une autre histoire).

Alors, résumons... des joueurs se ramassent à Bish alors qu'ils n'auraient pu jouer ailleurs selon tes propos (j'en doute fort car les universités Acadia, St-Fx et SMU, entres autres, sont de vrai passoires mais bon, je te donne le bénéfice du doute). D'autres joueurs n'ont pas été admis à Bish mais l'ont été ailleurs, dont Laval. Ce qui fait qu'il y a un certain équilibre. Le problème est qu'il n'y avait pas cet équilibre il y a 5 ans et BU perdait à répétition.

Deuxio: Il y a le problème d'égibilité dont Leroy s'est plaint. À ce que je sache, Bish ne fait pas partie des universités visées par le SIC. Certaines universités ont mis le nouveau règlement en application. D'autres non. Malheureusement, les universités 'coupables' ou, au minimum, négligentes, n'ont pas été punis. Dommage, mais celles qui se sont conformés à ce règlement y perdent a change. Voilà.

Pat

@ Famous Guacamole "est-ce a cause de la coupe Va...

2009-11-04T15:14:20.275-05:00

@ Famous Guacamole

"est-ce a cause de la coupe Vanier a Quebec...ou bien parce qu'il s'agissait bel et bien d'une nouvelle regle et d'une erreur administrative?"

Autant que j'aime les théories de conspirations où Laval contrôle le monde, Ockham suggère plutôt que c'est une simple erreur administrative.

C'est quoi le but de cet article? La LFUQ a reconnue avoir fait une erreur, elle l'a corrigée et donnée une période grâce (la même pour tout le monde) pour s'y confirmer. C'est quoi le problème?

Vous pensez que Laval a manipulé les hautes instances de la ligue? Je vais mettre ca dans la même catégorie que la théorie selon laquelle Glen a manipulé le vote de l'équipe d'étoiles: c'est du n'importe quoi votre affaire.

Ca doit être plate en maudit aux pratiques des Carabins cette semaine...

Samuel Gélinas est un demi défensif qui provient d...

2009-11-04T13:29:50.983-05:00

Samuel Gélinas est un demi défensif qui provient de Beauce-Appalaches et Thierry-Olivier Kaszap est un receveur qui provient de France. Aucun des deux n'a joué aucun match cette année.

Juste pour rendre le tout encore plus.....inutile....

2009-11-04T12:30:48.349-05:00

Juste pour rendre le tout encore plus.....inutile....d'ou venait et quel age avait le premier botteur des Carabins recruté pas Dussault et comment avait-il été admis....en passant je ne me souviens pas de tout ces détails....mais y avait une histoire...

Pat, Tu racontes n'importe quoi...des accusations...

2009-11-04T12:08:42.334-05:00

Pat,

Tu racontes n'importe quoi...des accusations et des generalites...

j'etais le premier a m'interroger sur les deux cas en question. mais de la a dire que Laval est pire qu'ailleurs...regardes dans ta cour..

et les cas de White et Ngoyi, c'est du veridique. Je n'accuses pas Bishop, je trouvais simplement ironique que Leroy fasse plus catholique que le pape...

Bishop qui laisse aller des joueurs qui aboutissent a laval...tu es serieux la? des joueurs qui sont venus a laval, decus de ne pas avoir ete accepte a Bishop's...j'en connais pas beaucoup

qui est samuel gelinas? et Thierry Kaszap? jamais entendu parler...

Jacques, Gélinas et Schober sont considérés comme ...

2009-11-04T12:02:58.420-05:00

Jacques, Gélinas et Schober sont considérés comme des joueurs de 3e année. Quant à Kaszap, je ne comprends pas comment il peut être classé comme une recrue, mais oui tu sembles avoir raison.

Deuxfans, dans le cas précis qui nous intéresse (nouvelle règle d'éligibilité pour les joueurs provenant du cégep), c'était clairement la responsabilité de la FQSE d'envoyer la liste de joueurs aux universités. Pour les "anciennes" règles oui c'est la responsabilié des universités de s'y conformer, mais pas celle-là. Ils ont eux-mêmes reconnu leur erreur administrative en donnant une période de grâce jusqu'au 15 octobre (déjà presque un an plus sévère que celle de SIC pour les autres conférences). Pis les motivations de Schober pour venir jouer au football ici sont les siennes, ce n'est pas à nous de juger si elles bonnes ou non.

Vengeur masqué, il y a bel et bien une nouvelle règle qui dit qu'un joueur collégial doit avoir complété au moins 9 cours au cégep, maintenant est-ce en tout ou la dernière année, je suis confus.

Pat, s'il y a un double standard avec Laval, alors il s'applique aussi à McGill, Western, Ottawa, St. FX et St. Mary's.

Personnellement, cette fausse controverse commence à m'exaspérer et je pense qu'il serait temps qu'on retourne au football... Il y a des matchs fort intéressants qui s'en viennent en fin de semaine et on devrait s'y attarder un peu plus.

@ Famous Guacamole et autres fans du R&O actifs su...

2009-11-04T11:17:13.917-05:00

@ Famous Guacamole et autres fans du R&O actifs sur ce forum:

Franchement, êtes-vous à ce point aveugles?

Depuis ses débuts Laval aligne des joueurs vieux et/ou à peine admissibles à l'université.

Blah blah blah NGoyi, blah blah blah Whyte... Si vous saviez combien Bishop's a du en laisser aller des joueurs de ce genre par le passé et que plusieurs d'entres eux ont abouti à Laval ou ailleurs. Sérieux, pourquoi jouez-vous tant à l'autruche?

Je le répète, je doute très fort que ces deux joueurs aient été admis à Bishop's et pas à Laval si la langue n'était pas un facteur (dans le cas de Whyte). Sérieux, réalisez-vous comment c'est facile d'être admis à Laval (et BU, et Concordia, et Sherbrooke, et l'UQTR et même Montréal...). McGill n'est pas si difficile non plus avec un peu d'imagination.

Ça sent vraiment le double standard entre Laval et les autres dans ce cas présent d'éligibilité. Tous l'admettent sauf les fans du R&O. PFFFF!

Pat

Bon, après vérification, Serge « birdiiiiie » Vlem...

2009-11-04T11:15:11.658-05:00

Bon, après vérification, Serge « birdiiiiie » Vleminckx est dans le champs pas à peu près (c'est pas la première fois!)… Il confond crédits et cours, CEGEP et Université.

La règle d’admissibilité académique SIC pour un joueur provenant du CEGEP est toute simple :

1. Avoir passé tous les cours exigés pour son admission universitaire (avoir son DEC quoi!).

2. Si le joueur est admis à l’université sans avoir rencontré la règle #1, il doit avoir réussi 9 crédits universitaire (et non pas 9 cours de Cegep) au cours du même trimestre, à condition d’avoir maintenu son admissibilité au sein de la FQSE.

3. Si le joueur n’a pas maintenu son admissibilité académique au sein de la FQSE, il doit réussir 18 crédits universitaires dans la même année avant de participer aux activités du SIC.

4. L’étudiant qui est admis en tant qu’adulte n’est pas soumis aux règles précédentes (cas de White et Ngoyi?).

@Marc, Ce qui est étonnant dans cette liste, c'es...

2009-11-04T11:09:50.896-05:00

@Marc,

Ce qui est étonnant dans cette liste, c'est que Gélinas, Kaszap et Schober sont des joueurs de première année.

Dans le cas de Jonathan Pierre-Étienne je ne comprends pas pourquoi son nom est sur la liste des joueurs des Carabins puisqu'il n'a pas fait parti de l'équipe cette année.

@Bizz et autres - Notre point est de dire que chaq...

2009-11-04T10:56:31.582-05:00

@Bizz et autres - Notre point est de dire que chaque université est responsable de l'éligibilité d'un joueur joueur donné. La liste de la FSEQ n'est qu'un joli prétexte pour se soustraire à son rôle...

@Vengeur Masqué - Il y a vraisemblablement quelque chose en ce sens. Ou ça prends 9 cours de CEGEP complété pour être admis comme étudiant de 21 ans.

Et pour Shober, peut-être que vous ne suiviez pas le blogue à l'époque de son arrivée, mais on l'a un travers la gorge celui-là.... de là peut-être un peu de mauvaise foi... :)

Un grand tarla allemand, ne parlant pas un mot français de 25 ans qui a joué 2 ans pro et qui arrive comme une verte recrue au fooball universitaire canadien? (D'ailleurs, avec les généreuses règles actuelles, il est peut-être éligible comme recrue de l'année???)

D'ailleurs, on s'est toujours interrogé sur ses motivations. Il doit payer ses voyages d'avions, ses frais d'hébergement et de subsistance, tout ça pour recevoir une bourse académique d'une université canadadienne dans une langue qu'il ne parle pas?? Il ne pourra de toute évidence jamais avoir de carrière NFL ou ecore moins CFL... bizarre celle-là..

Als4ever, j'aurais tendance à répondre oui à ta qu...

2009-11-04T10:52:34.316-05:00

Als4ever, j'aurais tendance à répondre oui à ta question. Par contre, ce que SIC sanctionne (entre autres pour les deux équipes de Canwest), ce sont les tricheries, pas les négligences. Laval a respecté les règles en place pour les deux joueurs en question mais aurait pu être plus conscienceux pour éviter le "grenouillage" actuel.

Marc, parmi les joueurs matures que tu mentionnes, seuls Drouin (26 ans), Arcoite (26 ans), Hilaire (25 ans), Lehoux (25 ans) et Schober (25 ans) ont joué plus d'un match cette saison. Et Arcoite, Hilaire et Lehoux graduent cette année donc ne seront pas de retour l'an prochain.

@ marc Carabins: Jerry-Ralph Jules 28 ans --5ième ...

2009-11-04T10:52:24.783-05:00

@ marc
Carabins:
Jerry-Ralph Jules 28 ans --5ième année
Gaïus Renelick 25 ans --- 5ieme année
Alex Deluca 25 ans
Jonathan Pierre-Étienne 25 ans --- a passé du temps à Rutger avant UdeM

Je crois qu'il voulais surtout parler de joueurs dans les premiers 5 ans de l,équipe, ou que oui, certains étaient plus vieux.

Pour faire suite à ce que Famous Guacamole disait:...

2009-11-04T10:31:16.954-05:00

Pour faire suite à ce que Famous Guacamole disait:

Carabins:
Jerry-Ralph Jules 28 ans
Gaïus Renelick 25 ans
Alex Deluca 25 ans
Jonathan Pierre-Étienne 25 ans

Rouge et Or:
Samuel Gélinas 31 ans
Luis Morales 27 ans
Marc-André Drouin 26 ans
Thierry-Olivier Kaszap 26 ans
Marc-André Arcoite 26 ans
Alexandre Edmé 25 ans
Kelly-Joseph Hilaire 25 ans
Vincent Lehoux 25 ans
Daniel Schober 25 ans

ahem... ouin heu... c'est ça...

Peu importe, je crois que la dernière partie mérit...

2009-11-04T10:05:11.989-05:00

Peu importe, je crois que la dernière partie mérite réflexion:
"Il existe pourtant un règlement voulant que chaque université soit responsable de l’admissibilité de ses joueurs. Donc, l’excuse de la liste erronée ne devrait pas tenir.

L’argument de ceux qui contestent cette excuse est le suivant : il n’est quand même pas chinois pour chaque équipe de lire le dossier final académique de chaque étudiant-athlète."

On ne peut certainement pas accusé Laval d'avoir triché, mais peut-on les accuser de négligence?